腾讯财经与国务院国资委网站就中央企业法制建设的话题，联合专访招商局集团副总裁、总法律顾问胡政先生。以下为访谈实录：

支持人 ：各位网友，大家好！今天，我们非常高兴的请到了招商局集团副总裁、总法律顾问胡政先生作为我们的访谈嘉宾，就“企业以合同管理为重点来防范企业法律风险”的问题和网友们做个交流。欢迎胡总，请胡总跟网友打个招呼。

胡政 ：各位网友大家好！今天非常高兴有机会就大家共同关心的问题进行一些交流。 　

支持人 ：首先为了让网友对招商局集团有更深的了解，请您简单介绍一下集团。 　

胡政 ：招商局我想用四句话介绍一下：第一句话，招商局是一家老企业，有多老呢？今年是136年了，也就是它创立于晚清的1872年，是中国当时清朝洋务运动的结果。第二句话，招商局是一家国有企业，是由国务院国资委管理的国家重点骨干企业。第三句话，招商局是一家中资在港的企业，也就是它的总部设在香港。第四句话，招商局是一家综合性的企业集团，它的核心业务主要有三类：一类是交通运输基础设施的建设与经营，包括了五个方面，一是港口码头，二是公路，三是航运，四是物流，五是修造船工业；第二类是金融服务，包括了像招商银行、招商证券、中国基金、保险经纪，这是属于金融类的；第三类是房地产业，包括了地产业、物业管理和成片土地开发，目前拥有的总资产达到2100亿，是一家国资委管理的大型企业集团。招商局曾经在中国的历史上起到它应有的作用，是中国民族工商业的先驱，曾在改革开放的时候创立了蛇口工业区，为中国的改革开放事业作出它应有的贡献。

支持人 ：我们知道合同关于在企业中非常重要，您作为企业老总一再强调合同管理在企业法律规范的重要性，您是基于怎样的考虑？ 　

胡政 ：合同管理是我们抓企业法律建设过程中的特色，我们抓合同管理实质上是抓企业的法制建设。我们为什么要把合同管理作为法制建设的重点呢？主要是基于几个考虑：一个考虑是市场经济是法制经济，也是契约经济或者说是合同经济，合同是商品经济的产物，合同也是经济活动当中最重要的法律依据和工作抓手。二是企业现实工作中确实存在着忽视合同风险的认识和做法，成为萌生法律纠纷的主要隐患。三是在我们的企业经营过程中，也存在着很多教训，就是由于法律合同出了问题导致企业受到损失。因此我们把合同管理作为法制建设的一个重点来抓，实际上我们想抓住一个抓手，有了这样一个抓手就使企业法制建设能抓到实际、落到实处，产生应有的效果。 　

主持人 ：谢谢胡总。这儿有一位网友提问，他认为在企业法律建设上主要应该把精力投入到经济建设和主动预防上，而不是发生以后，您能不能说一说招商局集团的情况？ 　

胡政 ：我们抓法制建设的目的，其中最重要的就是防范法律风险，什么叫法律风险呢？我以为法律风险就是在企业经营活动中因法律原因导致的可能使企业遭受经济损失或者说危及企业生存的东西，这个风险是非常值得我们注意的。刚才这位网友讲的非常对，我们要防范法律风险，并不是说等风险出了以后再去做工作，最重要的是做法律防范。我做总法律顾问，我跟我们的法律部讲，我说我不愿意统计你们一年打了多少官司、一年出了多少案子，我希望你那里没有案子，没有案子就是成绩。原因在哪儿？就是没有案子说明没有出这类的问题，当然这是不现实的。在企业经营当中肯定不可能一点儿也不出法律风险，那不现实，我们的重点放在防范风险出现上，特别使企业出现损失、危及企业生存的风险。怎么做呢？就是把防范法律风险前移，就是移到这件事开始的时候就要进行风险防范，这里要做适当的安排。 刚才讲了，说我们要加强制度建设，我认为加强制度建设的一个重要方面就是加强法律制度建设。 　

主持人 ：胡总，招商局集团是怎样建立法制的工作机构并做好人员保障的？

胡政 ：2005年我们开了一个会议，这是招商局历史上的第一次法制建设工作会议，也是100多年历史上我们专门召开的一次法律工作会议。当时国资委分管法制建设的黄淑和副主任专门给我们的会议发来贺信，对招商局加强法制建设表示了支持和肯定，也对我们提出了要求。那次会议，集团的主要领导像我们的董事长、总裁都对会议提出了要求并做了讲话，各个公司的主要领导都参加了。这次会上我们提出《三年法制建设纲要》，也就是05、06、07这三年的时间把我们的法制建设抓上去。当时我们定了一个目标，就是要通过落实三年发展建设纲要，使招商局的法制建设上一个台阶。在这个过程中我们抓了机构建设，首先是把总部招商局集团的法律事务部提成了部门级，由原来的抓法律事务变成了企业法制管理，同时充实了人员。我们也根据国资委的要求建立了总法律顾问制度，我还兼任了总法律顾问，使我们集团的法律机构都健全起来。我们各一级公司也都建立了相应的法律部门，同时我们还把规章制度进一步强化，形成了“一个制度、四个规定”这样一个企业制度建设的框架。 通过这几项措施，使我们集团的法制建设做到了有法可依、有规可依、有人办事，使法制建设落到实处。

主持人 ：刚才提到在这次改革中将法律部门提到部门级。 　

胡政 ：我们原来叫法律事务室，现在叫事务部，和其他部门平级了。

主持人 ：胡总，听说你们开过一次非常有特色的法律座谈会，能不能给大家介绍一下？ 　

胡政 ：你说的是合同管理座谈会。合同管理座谈会是2007年召开的一次很重要的会议，我们说抓合同管理，感觉大家也能接受，但其实没有引起更多的重视。这次我们的合同会就拿出了六个发生在我们身上的由于合同引发问题的现实案例，然后来开会。我们开了两天会，第一天开会的时候领导不做报告，谁也不上去讲，六个单位的领导依次走上台讲这个合同出了什么问题，造成了什么损失，应该接受什么样的教训。讲完了以后我们请来了外部的社会律师，还请了内部的法律工作人员及企业领导人坐到台上，大家进行分析，你作为企业领导怎么看这个问题？外部律师怎么评价？内部法律工作者怎么看？就把六个案例逐一进行分析，使大家受到了极大的震动。过后，我们再把这些案例编成教材，进行内部教育。

主持人 ：这是需要勇气的。

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