记者：对于国家电网公司这样一个国有特大型企业，“依法治企”的必然性和特殊性应作何理解？

     赵曾海：依法治企是依法治国的要求，也是市场经济的必然要求。随着我国社会主义市场经济体制的不断完善和企业改革的不断深化，企业面临着更加规范、更加严格的市场法律环境，企业法制建设和法律顾问制度日显重要。依法治企就是企业建立依法决策、依法经营管理、依法维护合法权益的重要组织保障和制度保障。这是建立现代企业制度的内在要求，是提高企业国际竞争力的迫切需要，也是加强企业法制建设、强化企业管理的重要基础。
　　国家电网公司的经营直接影响国家电力的供应，具有很强的公共性。作为国民经济发展和人民生活不可或缺的基本能源，电力供应是否顺畅将直接影响整个国家的经济和社会生活。因此，国家电网公司必须防范可能存在的一切风险，保证公司的经营安全，从而保证国家的电力供应，为发展国民经济和提高人民生活水平提供最有力的保障。
　　国家电网公司作为特大型企业，服务机构遍布全国各地，经营环境错综复杂；人员规模、资产规模和业务规模都非常庞大，管理结构复杂，管理难度巨大；自然的垄断产生巨大的潜在利益和寻租空间，具有较大的法律风险??这些都要求国家电网公司有很高的法律风险防范意识和很强的法律风险防范能力。依法治企，要求将法律意识和法律风险管理理念融入企业的所有经营活动，将法律风险管理作为现代企业管理制度的重要组成部分予以完善。依法治企和法律风险管理是国家电网公司这种公共性强、规模庞大、垄断程度高、业务风险复杂多样的特大型企业必须实施的。

　　记者：您所指的“一切风险”包括哪些方面？
　　赵曾海：企业风险是指企业在经营过程中遭受损失的不确定性，包括战略风险、财务风险、市场风险、运营风险和法律风险等，也可分为自然风险、商业风险和法律风险等。我所指的法律风险大致可以分为两类：一是因企业以外的因素产生的法律风险；二是因企业内部因素产生的法律风险。对前者的管理一般叫风险控制，对后者的防范则一般称为内部控制。国家电网公司面对的这两个方面法律风险都是复杂多样的。
　　由于对法律风险估计不足或处理不当而导致企业受损的例子广泛存在，比如中国人寿、华为、长虹、中航油(新加坡)、安然、世通公司、帕玛拉特、安达信等等。随着经济全球化和市场竞争的愈演愈烈，企业面临的法律风险将越来越大，必须建立健全企业的法律风险防范机制。
　　电力产品本身的性质和特定的建设、运行与维护环境，决定了电力是一个风险密集型行业。如电能的“无影无踪”不可储存，火电厂的高温高速高压运行，水电厂的高山急水偏远建设，电网的多层次大范围布局等。因此，电网企业的经营活动中存在着许多风险因素，比如拖欠电费和窃电的经营风险，电网规划风险，电网企业的投资风险，电网可靠性风险，大用户直接购电风险，社会风险和机制设置风险等。近些年来，电力企业在生产经营活动中屡屡遭遇法律纠纷，有相当一部分案件造成的损失源于企业法制管理能力不强。惟有建立健全法律风险防范机制，才能从制度上保证事先避免各种风险的发生。

　　记者:您作为一家律师事务所的领导，有着丰富的案例实战经验，能否结合实际谈谈法治在成功的企业经营管理中所占的份量？
　　赵曾海:你所指的“法治”其实就是依法治企。依法治企和法律风险管理，一般情况下会增加企业的管理成本，却很难带来收入的明显增加，而其减少的支出因为没有发生所以很难直接感知或准确计量，这样就容易被忽视。但依法治企和法律风险管理是现代企业管理制度的重要组成部分。合法性是企业经营管理成败的前提和基础，没有合法性作为保障，其它的经营管理都是空中楼阁。德隆、格林科尔等一些公司在资本运营、渠道管理等经营管理方面都有其成功之处，但是他们越过了合法的界限，结果只能是失败。谈到“法治”在成功的企业经营管理中所处的位置或所占的份量，我更愿意做这样一个比喻：如果将一个运行良好的企业比作一个人，那么“法治”就是骨架，支撑着整个躯体，而其它的管理是血、是肉、是皮肤。只有有了坚实的骨架，血、肉和皮肤才有依着之处而成其为一个健康的人。

　　记者：那么法律对于企业战略安排具有怎样的意义？
　　赵曾海：将法律应用于企业战略安排是企业成功的保证。以中海油为例，其从未出现投资决策的重大失误，秘诀就在于两大保证体系，一是投资预算管理委员会，二是总法律顾问制度。以此保证企业战略的正确性，规避风险。因此，企业领导者应该重视企业内外法律治理结构，给自己的企业设置风险墙，在争取企业最大化利益时规避任何不该影响企业正常盈利的风险。同时，需要运用法律提高自身的信誉。举例说，可以充分发挥企业名称商誉的法律保护机制，提高企业知名度；运用商标法律制度，实施品牌战略等。运用法律手段，不仅是防止经营风险最有效的方式之一，也是企业效益的一个增长点。
　　企业家的法律设计思想是企业成功的通道。企业总是在充满发展机遇和风险的市场竞争中前进的，运用法律开展市场竞争，防范风险，扩大市场，应当是每一位企业家的经营意识。一些国际知名的公司都拥有数量庞大的法律事务机构，比如美孚石油公司，于1882年首先在企业内部设置专职法律工作人员；美国通用电气公司，拥有400多位企业法律顾问；法国埃尔夫石油公司有300多位法律顾问。相比之下，我国企业在这方面还不够重视。同样是通用集团，中国全系统才有法律专业人员区区16人。国内有少部分的成功企业在这方面有所作为。比如中石油、上海大众、大港油田等，实施了企业重大决策法律部门“一票否决权”制度。据原国家经贸委经济法规司司长张德霖透露，中国石油天然气股份有限公司境外上市一年多来，法律部门就重大项目向企业领导和有关部门提供书面法律论证意见200多件，重点解决了在美国资本市场的筹资使用与美国法律适用及监管、股份公司上市对原有其他上市公司的影响及谨慎披露等问题。这些做法都是值得借鉴的典范。
　　从战略角度通盘考虑，对企业的整体发展进行总体设计，其中一个方面即法律设计，它决定着企业未来发展的方向。资本运作、销售渠道、人才建设等经营管理的各个环节都存在着法律关系，通过法律稳定和固定各种权利与义务，设计好自身才能防止被别人设计，才能真正建成一流企业。

　　记者：在您看来，国家电网公司可以在依法治企、防范企业法律风险方面做哪些文章？
　　赵曾海：这是一项系统工程，需要企业各个部门、各个层次的共同努力。法律风险防范的终极目标是把企业的一切生产经营活动都纳入法制化轨道，并外化于各级经营管理者和全体员工的行为规范。
　　第一，作为国有企业，公司领导要有全面的法律意识。包括授权的法律意识、决策的法律意识、管理的法律意识和重守合同信誉的法律意识等。
　　第二，建立健全公司的法人治理结构，建立现代企业制度，完善科学决策机制。这是实行依法治企的前提和基础，进行公司的依法分权、依法治理，从源头上防范企业风险。
　　第三，加强对职工的法律教育，学习相关专业法规，提高法律素养，增强法制意识，规范自身行为，从而整体提高企业的法治意识。
　　第四，构筑企业法律事务管理体系，建立总法律顾问制度，充分发挥总法律顾问在公司决策和管理中的作用。
　　第五，在制定企业管理制度时要充分考虑法律风险的监测与防范，建立健全内部监控机制，为防范法律风险提供制度保证。完善日常业务的法律风险管理系统和重大事项的法律风险测评体系，防患于未然；建立法律风险事前防范体系和甄别、报告系统，尽早发现、及时处理，最大限度地降低法律风险和其带来的损失。
　　第六，重视企业法律顾问队伍建设，创新法律人才培养模式，培养高素质的法律服务团队，为防范法律风险提供人力资源保证。
　　第七，确定防范法律风险的重点领域，将防范法律风险渗透到企业经营管理的各个环节之中。如加强合同的管理，规范招投标的程序，加强安全监督，建立责任机制等。
　　第八，加强中外企业间的交流与合作，借助国际社会广泛的法律资源，学习同行的成功经验。
　　第九，运用诉讼、仲裁等有效救济途径，依法维护企业合法权益，避免或者挽回重大经济损失。积极有效地运用国际规则，冲破发达国家的贸易壁垒，维护企业合法权益和中国企业的国际声誉。
　　要树立大资源观，不仅要重视物质资源，也要重视人力资源；不仅要重视经济资源，也要重视政治资源；不仅要重视有形资源，也要重视无形资源。广开资源要运用智慧，运用智慧就能够善用资源。